KILL SCREEN 019: Derek Rydquist y Justin McKinney de THE ZENITH PASSAGE no están aquí para enfurecerse contra la máquina

Aug 20, 2023

Últimamente no hay dos letras del alfabeto que provoquen tanto retorcerse las manos y crujir de dientes en los campos creativos como la “IA”. Para bien o para mal (probablemente ambos), la humanidad se ha vuelto dependiente de procesos que implementan el aprendizaje automático y la automatización por sí solos. de nuestra comodidad y conveniencia. Para los personajes de los jugadores de hoy, el vocalista Derek Rydquist y el guitarrista Justin McKinney de los héroes de la muerte tecnológica The Zenith Passage, nuestro futuro mecánico es menos una cuestión de "si" y más una cuestión de "cuándo". Datalysium, su segundo LP y primero para el nuevo sello Metal Blade Records, presenta a través de un aluvión de riffs elaborados por expertos y una musicalidad hiperprecisa, una narrativa ficticia de la tecnología en rápida evolución y cómo nuestro destino orgánico (o la falta del mismo) es estrictamente sintético. El dúo carnoso, sin embargo, no necesariamente tiene miedo del inminente horizonte digital y lo ven como una ayuda potencial en nuestra evolución, incluso si finalmente conduce a nuestra extinción.

Con la aparentemente nueva aventura de la inteligencia artificial en el arte –un esfuerzo estrictamente “humano” según algunas definiciones– se han desatado debates sobre el oficio, la propiedad y la moralidad, y muchos se sienten incómodos acerca de lo que esto significa para los artistas a largo plazo. Sin embargo, un espacio en el que el hombre y la máquina han cooperado durante años para lograr un objetivo creativo común es el de los juegos. Generaciones de jugadores se han enfrentado a oponentes digitales que, si bien en última instancia son toscos e increíblemente limitados, muestran un nivel básico de inteligencia artificial que ayuda a que el juego se sienta más natural. Y a medida que los juegos que jugamos se vuelven cada vez más complejos y detallados, los algoritmos también respaldan nuestras visiones imaginativas. La generación de procedimientos permite que una computadora cree entornos y personajes dentro de parámetros fijos sin requerir participación humana en todos los niveles. No Man's Sky cuenta con un universo compuesto por 18 quintillones de mundos (un quintillón es un 1 seguido de 18 ceros) que requeriría aproximadamente 585 mil millones de años para explorarse. La calidad ciertamente depende del ojo del espectador, pero la gran cantidad es nada menos que monumental.

Aunque los compañeros de banda exhiben gustos opuestos en los juegos (McKinney prefiere la gran apertura de una caja de arena, mientras que Rydquist busca satisfacción con los estrechos bucles de juego isométricos), la IA guiada por humanos ha contribuido positivamente a las preferencias de ambos jugadores, y probablemente también a las suyas. Aunque ninguno de los involucrados en esta entrevista afirma tener conocimientos expertos en el tema, si un grupo de científicos informáticos pueden probar suerte en el arte, entonces algunos artistas pueden tomarse el momento para pontificar sobre la ciencia detrás de él. Entonces, antes de que Albert tenga alguna idea y nos reemplace con una suscripción a ChatGPT, profundicemos en nuestra última discusión nerd.

¿Cuáles fueron tus primeras experiencias con videojuegos? Rydquist: Recuerdo que en casa de mi abuela, mi tía tenía la NES original. Estoy desbloqueando una memoria central ahora mismo para jugar al cartucho NES Gilligan's Island. No recuerdo mucho sobre el juego, pero fue jodidamente increíble. No vi el programa. Nací demasiado tarde para ver La isla de Gilligan, nací justo a tiempo para disfrutar del videojuego La isla de Gilligan, supongo. Creo que tenían el decatlón en el que también había que correr en la plataforma [World Class Track Meet]. Yo estaba como, Esto es raro. Este no es un controlador de videojuego. Probablemente yo era sólo un niño pequeño en ese momento.

McKinney: Para mí, probablemente SNES Link to the Past fue uno de mis primeros recuerdos. Y luego algunos juegos clásicos de GameBoy, [The Legend of Zelda: Link's Awakening] es uno de ellos en GameBoy. Pokémon fue algo posterior, pero es un buen recuerdo. El tercero, probablemente Excitebike en NES.

¿A qué habéis estado jugando últimamente? McKinney: Bueno, ahora que salió el disco, por fin puedo volver a jugar videojuegos, lo cual es increíble. [Risas] Entonces, me he estado poniendo al día. Vencí a [Star Wars] Jedi: Survivor. Eso fue realmente bueno. Y luego de eso, jugué [The Legend of Zelda:] Tears of the Kingdom. Todavía estoy en medio de eso. Después de esta gira de la que acabamos de regresar en julio y después del lanzamiento del disco, compré Diablo IV y he estado jugando mucho con [el bajista] Brandon [Giffin] y [el ex bajista de The Black Dahlia Murder] Ryan Williams y Chris [Beattie]. ], nuestro otro guitarrista.

Rydquist: También tengo Diablo IV, pero no he jugado mucho. Lo compré para el modo cooperativo de sofá más que nada. Casi tengo lo contrario: ahora que hemos regresado de la gira, tengo mucho trabajo del que ponerme al día, simplemente no tengo tiempo para jugar en este momento. Con la esperanza de poder ponerme al día el próximo mes y seguir jugando.

Literalmente soy físicamente adicto a este juego llamado Slay the Spire. Es un juego de cartas roguelike. Lo jugué hace unos años y realmente no me creí el revuelo. A principios de este año, hicimos un viaje nocturno. Fue con Chris, nuestro guitarrista, la primera vez que conducía durante la noche. Pensé: “Bueno, tienes una Steam Deck. ¿A qué juego podría jugar mientras tú conduces para poder ser un mejor copiloto? Ese era el único que conocía en su Steam Deck. Lo encendí. En realidad, fue un muy buen tema de conversación porque pude decir: “Realmente no he hecho esto. ¿Qué hace esta tarjeta? ¿Te gusta esta tarjeta? Lo mantuvo ocupado y despierto. Y luego, literalmente, instantáneamente me volví adicto a ello. Incluso lo compré en mi teléfono un par de días después. Tuve que ponerle un control parental para que no pueda jugar más de 30 minutos al día. [Risas] Está bastante jodido. Es un juego muy simple cuando lo miras, pero en realidad es súper profundo, complejo e increíblemente difícil.

McKinney: Hubo momentos en los que Derek sale del escenario cuando tenemos un pasaje musical grande y grandioso. Y luego miré hacia atrás y lo vi en su teléfono reproduciéndolo. Yo estaba como, "¡Amigo!" [Risas]

Rydquist: Tuve que dar un par de vueltas.

¿Prefieres PC, móvil, consola o prefieres los tres? McKinney: Supongo que depende de lo cansado que esté, si quiero sentarme en el sofá y jugar o sentarme y jugar en la PC. Hago Switch, PS5 y ahora mismo es principalmente PC. Preveo que serán juegos de PC durante el resto del año considerando que tengo que vencer a Diablo IV. Podría incursionar en Baldur's Gate 3 y Starfield saldrá en septiembre. Ese es el resto de mi año, más o menos.

Rydquist: En realidad, no me gustan en absoluto los juegos móviles; sólo de gira. No tengo un Switch, no tengo un Steam Deck y no tengo una gran computadora portátil. Acabo de comprar este juego en mi teléfono. He jugado juegos de PC durante la mayor parte de los últimos diez años, pero simplemente no tenía ganas de adquirir una nueva computadora. Tenía que levantarme, así que compré una PS5 cuando salió Elden Ring. Estoy bastante contento con la PS5 por ahora.

¿Hay otros títulos próximos [que te entusiasmen]? Entre Diablo IV, Baldur's Gate 3 y Starfield, estoy seguro de que ya son millones de horas contabilizadas. Rydquist: Tengo muchas ganas de jugar más Diablo IV. Diablo II probablemente no sea mi juego favorito, pero sí el juego más importante que he jugado y al que he pasado más tiempo jugando en mi vida. Tengo un muy buen recuerdo de la serie Diablo y realmente no me gustaba mucho Diablo III. Quiero sumergirme un poco más en Diablo IV y ver si encontraron el equilibrio correcto entre II y III.

McKinney: Campo estelar. He estado esperando eso por un tiempo. Soy un gran fan de Elder Scrolls desde Morrowind. Incluso incursioné en The Elder Scrolls Online. Tiene la esencia de un juego de Elder Scrolls, pero es más propio. Soy una de las personas que compró Star Citizen. [Risas] Lo enciendo cada medio año sólo para ver si puedo jugarlo, y luego digo: Sí, lo desinstalaré. Ahora Starfield es el título AAA para ese tipo de juegos. Puede que no sea tan profundo, pero siento que tiene el mismo tipo de efecto que el simulador espacial.

Rydquist: Bueno, Ryan y tú estabais jugando mucho a No Man's Sky. Una vez que cumplieron sus promesas, ustedes realmente profundizaron en eso.

McKinney: Sí, nos esforzamos mucho en No Man's Sky. Sigue siendo un juego realmente bueno. Tienen actualizaciones realmente interesantes. Salto aquí y allá. Pero ahora estoy tratando de nivelar mis expectativas de simulación espacial para Starfield.

¿Estás principalmente interesado en más juegos relacionados con el espacio? McKinney: Me encantan los simuladores espaciales. Ahora me gustan más los simuladores espaciales porque siento que ya hemos explorado gran parte de la tierra, el mar y el aire en la mayoría de los videojuegos. Los simuladores espaciales, como un juego de simulación espacial adecuado, además de EVE o algo así, no creo que se hayan hecho al 100% todavía. [Star Wars:] El Escuadrón Pícaro estaba enfermo. Creo que ese es el próximo esfuerzo para mí en términos de un juego de rol. Un juego de rol espacial adecuado es lo que he estado ansiando durante mucho tiempo. Esa es otra cosa que espero con ansias, Star Wars Outlaws porque también tienen ese tipo de sensación. Ese tipo de juego de exploración del espacio abierto. Me gustan los grandes juegos sandbox. Red Dead Redemption 2, ese es uno de mis juegos favoritos. Skyrim, otro enorme. La nueva serie de Zelda, Tears of the Kingdom y Breath of the Wild, obviamente. Realmente me gusta esa apertura.

Rydquist: Siento que casi somos jugadores opuestos. Me gustan los juegos roguelike. Esto sólo debería tomar media hora para superarlo, tengo media hora para jugar. Ojalá pueda superar una vez esto. Probablemente me inclino más hacia la estética de la fantasía que hacia la ciencia ficción. Me gustan ambos, pero no he jugado Cyberpunk, no he jugado EVE. Compré Elite Dangerous. Lo jugué una vez, no era realmente mi vibra. Creo que parte de esto se debe a que gran parte de mi día en el trabajo lo paso en la ambigüedad y en infinitos árboles de decisiones sobre lo que debo hacer, por lo que es reconfortante sentarse en un juego y decir, no tengo que tomar ninguna decisión fuera de lo que está pidiendo en el momento. Es una manera más fácil para mí de apagar mi cerebro. Jugué un montón de Hades. Binding of Issac es uno de los tres mejores juegos para mí. Pequeños juegos de mierda como ese... quiero decir, no son juegos de mierda. Creo que son los mejores juegos de todos los tiempos. [Risas] Cosas que no son muy llamativas. Sólo estos juegos aparentemente simples que ni siquiera son 3D parecen captar mi atención mejor.

McKinney: Sí, te gusta el estilo de juego lineal.

Rydquist: Creo que un juego que aún no he jugado y que salió este año y que me interesa (mi interés crece cada día más) es Final Fantasy XVI. Está recibiendo muy buenas críticas y mis amigos que lo están jugando dicen: "Dios mío, esto es tan bueno como VII y VIII".

Yo era un gran fanático de Final Fantasy. Obtuve VII cada vez que salió ese año para Navidad. Y luego jugué VIII. Realmente me encantó VIII y pensé que el juego de cartas de VIII era increíble. Mis amigos y yo íbamos a la casa del otro, traíamos la tarjeta de memoria y decíamos: "Muy bien, juegas durante una hora y luego juegas durante una hora y juegas..." Descubrimos qué tarjetas necesitábamos y Ve a hacer todas las misiones secundarias.

Recuerdo que me gustó IX, pero realmente no tengo ningún recuerdo de ello. Y luego X fue increíble. Me gustó mucho X. Sé que jugué XIII, pero no tengo ningún recuerdo de ello. Creo que compré XII, pero fue en una época en la que hubo un salto generacional o tal vez lo compré un año tarde y me estaba mudando y se perdió en una caja o algo así. Nunca toqué XII, pero a Brandon, nuestro bajista, realmente le gustó XII.

McKinney: ¿Jugaste alguna vez el remake de VII?

Rydquist: No. Creo que esperaré hasta que salgan todos los episodios. Pero se ve genial.

¿Cuál dirías que es el juego en el que has marcado más horas? McKinney: World of Warcraft.

Vaya, no lo dudes. ¿De cuántas horas estamos hablando? McKinney: Una cantidad poco saludable. [Risas] Muy poco saludable.

Rydquist: Lo más lejos que he llegado en World of Warcraft fue la prueba gratuita de un mes.

McKinney: Demonios, sí, amigo, eso es enfermizo.

Rydquist: Una vez, cuando estaba de gira [en The Faceless] con Cannibal Corpse, quería tocar Warcraft con Lyle [Cooper], nuestro baterista, y [vocalista de Cannibal Corpse] George [“Corpsegrinder” Fischer]. Encontré un código para una prueba de 14 días o algo así. Pensé: Eh, ya es tiempo suficiente para entender esto. Creo que me gusta mucho ver World of Warcraft, pero nunca lo jugué mucho.

McKinney: ¿Qué te dijo George? ¿Él te llamó para jugar algún día?

Rydquist: No recuerdo qué dijo exactamente. Estaba hablando por teléfono con mi novia en ese momento y él me dijo [en un tono susurrado, haciendo como si colgara el auricular del teléfono] “¡Cuelga el teléfono! ¡Colgar! ¡Colgar!" Siguió acercándose cada vez más. "¡Vamos tio! ¡Deja el teléfono! ¡Tenemos que esforzarnos! Simplemente, realmente presionado. Pensé: "¡Estoy un poco ocupado aquí!" Y luego tratar de explicarle a tu novia: “Eh, Corpsegrinder quiere que juegue World of Warcraft ahora mismo. Me tengo que ir." [Risas] Hay mucho que desentrañar en esa declaración.

El juego al que le dediqué más horas, creo, Diablo II. Puse mucho pensamiento en ello. Tengo muchísimos buenos recuerdos de Diablo II. Fue este gran empate. Hubo un momento en el que los deportistas no querían ser amigos tuyos porque jugabas videojuegos. Recuerdo ese momento en el que todo estuvo bien. Me hice amigo literalmente del mariscal de campo del equipo de fútbol y en nuestras clases hacíamos cálculos sobre: ​​“Está bien, ¿puedo tomar prestada tu Piedra de Jordania esta noche? Tengo el Oculus con la runa correcta, así que te lo prestaré para que podamos hacer pruebas con Pindle esta noche”. Fue realmente calculado. En aquel entonces ni siquiera teníamos calculadoras ni teléfonos, así que hacíamos todo a mano, como, "Está bien, resulta que tendrás un 3% más de hallazgo mágico, así que deberíamos darte todos los artículos esta noche". No solo jugué muchísimo, sino que pensé en ello sin cesar.

[Derek], ¿cuál era tu configuración típica [en Diablo II] y Justin, cuál era tu configuración típica en WoW? McKinney: Tenía muchas. Al menos dos veces al año volveré a participar. ¿Por qué no? Todavía tengo el mismo personaje que uso siempre y es un cazador de orcos llamado "Doogie Howser". No sé por qué le puse ese nombre. Eso fue como en 2006, creo. Él es el que he usado constantemente. Creo que el DPS a distancia sigue siendo uno de los mejores OP DPS del juego. Siempre corrí el cazador. Me metí bastante en el Caballero de la Muerte por un minuto en Wrath [of the Lich King]. Me gustó un druida por un minuto. ¿Cuál es esa constitución druida? El leucocito lunar. Hice eso por un tiempo, pero la constante definitivamente fue el cazador.

Rydquist: Tenía uno de cada personaje y creo que llegué a 99, así que dediqué mucho tiempo a cada personaje. Probablemente mi orgullo y alegría fue mi hechicera con Lightning Storm y Frozen Orb. Simplemente te teletransportas a través del nivel para llegar a Mephisto, o Pindleskin fue la persona que pudo soltar Windforce, que era el arco que todos quieren. Pero básicamente, lo que puede causar el mayor daño por segundo y eventualmente reducir la dificultad más difícil a 20 segundos por juego y simplemente repetirlo una y otra vez y una y otra vez.

Dejando a un lado las diferencias en los gustos de los videojuegos, ¿cuál dirías que es el juego con el que ustedes dos pueden identificarse más? ¿Juegas mucho mientras viajas con alguien más? Rydquist: Creo que tú y yo probablemente jugamos más Overwatch juntos.

McKinney: Sí. ¿Recuerdas que finalmente instalaste ese disco duro y jugamos [Call of Duty:] Modern Warfare como dos veces y luego nunca más lo volviste a tocar? [Risas]

Rydquist: Sí. Modern Warfare ha sido bastante popular entre los chicos durante los últimos años. Fui a descargarlo y pensé: “¿Por qué tiene 260 GB? Esto es jodidamente estúpido”. Durante meses pensé: "No lo haré por principio". Ningún juego debería ser tan grande. Creo que acababa de descargar Elden Ring. Elden Ring tenía como 25 GB o algo así. Es el mejor juego jamás creado, así que me pregunto: ¿Por qué debería descargar algo diez veces más grande que no me va a gustar tanto? Finalmente lo descargué. Encontré una unidad flash de 256 GB en alguna parte de mi cubo. Pensé, está bien, genial, esto puede ser lo de Modern Warfare. Jugué una ronda. Lo hago mal, así que no es tan divertido para mí. Al día siguiente, lanzaron otro parche. Creo que fueron otros 150 GB los que agregaron y pensé, no voy a hacer esto. Formateé el disco duro al instante y luego vendí mi PC, unos días después, creo. [Risas]

McKinney: Definitivamente jugamos mucho. No juego tanto como me gustaría simplemente por [la gestión de la gira] y por manejar el equipo y toda esa basura. Pero cuando realmente pude relajarme, estaba jugando Tears of the Kingdom en esta última ejecución. En mayo estaba jugando al nuevo Pokémon.

Rydquist: No he jugado mucho como visitante. En las últimas dos carreras he estado tratando de descubrir si puedo hacer mi trabajo desde la carretera. Es realmente difícil. Pero luego me volví adicto a Slay the Spire.

Justin, ¿qué tan profundo estás en Tears of the Kingdom? McKinney: Terminé dos templos y ahora estoy en el tercer templo en el dominio Zora. Es como uno de esos juegos en los que simplemente te pierdes en lo que sea que estés haciendo. Me encanta eso, todo el aspecto sandbox. Puedes simplemente perderte, caer en algo y luego hacer esto y aquello. Esa es la parte más divertida, simplemente explorar.

Han hecho un gran trabajo al tener muchas cosas diferentes para diferentes tipos de juego. Hay muchas pequeñas misiones secundarias si quieres hacer misiones secundarias y si quieres hacer una carrera más intensa en combate, hay muchas cosas con las que luchar. Han hecho un buen trabajo al acomodar a tanta gente. McKinney: Absolutamente. Todo el misterio de todo, una vez que caminas sobre algo y estás intrigado por el misterio detrás de lo que es, entonces sigues profundizando más en lo que es. Me encantan esas cosas.

Rydquist: ¿Cómo es la música?

McKinney: Es increíble. La música es muy buena. Puede tener un poco de Looney Tune aquí y allá, pero creo que encaja con la estética y la sensación por las que son conocidos los juegos de rol japoneses.

Rydquist: Esto puede parecer una herejía, pero no puedo jugar Breath of the Wild. Creo que he intentado iniciarlo cinco veces.

¿Por qué? McKinney: ¿Porque Elden Ring?

Rydquist: Creo que porque Elden Ring. Creo que es el mejor juego jamás creado. Volviendo a Zelda, es como, ¿Qué diablos es esta caricatura? ¿Por qué la lucha es aún más torpe que Elden Ring? ¿Mi arma se rompe? Esto es una tontería. Odio ese sistema. En las dos últimas giras intenté jugar Breath of the Wild y al instante lo pierdo. Pero realmente disfruté viendo a la gente jugarlo. Si está en la televisión y alguien lo tiene o está reproduciéndolo, me encanta verlo. Y también, porque tampoco me importa mucho la historia, entonces es como, Sí, es Link, ha estado dormido. Probablemente salvará a Zelda de alguna manera. No sé. Supongo que no para mí.

Realmente no me llevo bien con muchos de estos juegos realmente AAA. Creo que algo que me impidió terminar GTA V y la mayoría de los GTA (y Zelda también lo tiene) es lo horrible que es el sistema de puntos de control. Si mueres en medio de algo, te enviarán de regreso. Tal vez soy malo ahorrando o tal vez no lo estoy entendiendo. Perderé como 20 minutos de progreso y luego tendré que hacerlo de nuevo. Y tengo que hacerlo de nuevo. Y tengo que hacerlo de nuevo. Eso, para mí, es un factor decisivo.

Bueno... pero te encanta Elden Ring. Rydquist: Eh, tal vez eso tenga más sentido para mí. He jugado todos los juegos de From Software y así es como funcionan, así que estoy firmando ese acuerdo para decir: No mueras. Será mejor que seas bueno.

[Risas] ¡Espera un minuto, espera un minuto! Soy [James] tratando de sumarme a esto y soy alguien que también ama Dark Souls. No te gustan Zelda y algunos de estos juegos porque te hacen regresar, pero te entusiasman los juegos de FromSoft. Rydquist: Ya sabes... a veces está bien. [Risas]

También creo que en un juego como Elden Ring, cuando vuelves al punto donde fallaste, has progresado más. Recuperas tu mierda. Perdí interés en estos Zeldas recientes muy rápidamente, así que tal vez no he llegado a ciertas mecánicas del juego.

Quizás las apariencias también engañen. Cuando juego a Zelda, parece un juego en el que debería relajarme y disfrutar de la exploración, la cocina, la artesanía y pasar el rato. Y luego es como, Oh, eso en realidad no fue relajante. Tengo que hacer todo eso de nuevo. Creo que hay un contrato que firmas cuando juegas a Elden Ring o Dark Souls o lo que sea, en el que dice: "Esto va a ser muy difícil y se supone que no debo divertirme". Será simplemente un castigo y estoy listo para ello.

McKinney: Masoquismo, amigo.

Rydquist: Sí. A veces describo a nuestra banda como si tocáramos Dark Souls porque es como, maldita sea, esto es jodidamente difícil de hacer. ¿Por qué es tan difícil? Y luego terminas la canción y dices, Ahhh, eso fue increíble. [Risas] A veces se lo explico a gente así en mi trabajo que no tiene contexto sobre qué es el death metal. Dirán: “Oh, ¿qué es esto? ¡Suena loco! ¿Qué está sucediendo?" Yo digo: "Piensa en ello como si estuvieras jugando a un videojuego realmente difícil". A veces la gente dice: “¿Cómo es divertido jugar? Suena muy estresante superar esto”. Y es como, “Bueno, sí. Es parte de simplemente resolver un rompecabezas difícil y ser parte de completar algo que es una misión realmente difícil”. A veces, resumirlo hasta eso me recuerda por qué disfruto este tipo de música o jugar ese tipo de juegos porque hay algo en mí que quiere ese desafío y la liberación que viene con ese desafío.

McKinney: La gloria.

Rydquist: La gloria.

McKinney: De eso se trata, amigo.

Su nuevo álbum, Datalysium, ya está disponible. Usted mencionó en una entrevista anterior que explora el tema del rápido avance de la tecnología y el papel que desempeña en la erosión y sustitución de la necesidad de la humanidad. Dado que los juegos son en gran medida parte del mundo tecnológico, ¿qué papel crees que desempeñan en esa erosión? Rydquist: Creo que una gran parte de lo que estamos hablando oficialmente es de aceptar que eso es lo que está sucediendo, que No puedo escapar de ello y que, pase lo que pase, eso es lo que va a pasar. Puedes entender eso y aceptarlo o puedes entenderlo y estar en contra o no puedes entenderlo y sucederá sin ti. Estamos hablando con ustedes a través de Internet ahora mismo en computadoras. No podríamos tener amigos como usted y ampliar nuestro conocimiento tanto como podamos. Sé que Chris tenía gente en la gira que nunca había conocido antes y que conoció a través de WoW y otros videojuegos. Hay cosas realmente poderosas y positivas que aporta esta tecnología en rápida evolución.

Es como un trato con el diablo, ¿verdad? En, no sé, 500 años, simplemente desaparecerá. De eso es de lo que estamos hablando. Se trata menos de “la tecnología es mala” y tal vez proviene más de un lugar misántropo o nihilista en el sentido de que está sucediendo y nos lo estamos haciendo a nosotros mismos. Tal vez las personas que lo hacen lo entiendan y entiendan que no importa porque va a suceder pase lo que pase.

Trabajo en un gran lugar de tecnología. Todos los días desde que ocurrió la pandemia, hemos pensado: "¡Hemos descubierto cómo hacer que este flujo de trabajo sea un 500 por ciento más eficiente!" Lo que significa que pueden despedir a cinco personas más. Todo el mundo está muy emocionado, incluso cuando estás en medio de ello. Mi equipo hace esto todo el tiempo. Es como, "¡Oh, hombre, descubrí cómo automatizar esto!" Y todo el mundo dice: “¡Diablos, sí! ¡Aplausos!" Y luego dices: Oh, espera. Mierda. Acabo de borrar el diez por ciento de mi trabajo y si lo hago [nueve] veces más, quedaré fuera. Pero el objetivo es el progreso, ¿verdad? Es un objetivo bastante valioso descubrir cómo vivir mejor y cómo hacer que la vida funcione mejor, pero eventualmente parte de ese plan, en teoría (y aún más ficticio en el registro), nos sacará de escena. Te inventarás por ser útil.

Los Roguelikes [normalmente] implementan IA para generar niveles. Evidentemente esto tiene que venir de los humanos, que tienen que programarlo y hacerlo agradable para la gente. ¿Alguna vez has visto que este tipo de estructuras de IA (incluso en algo como los videojuegos, que están destinados a ser puro entretenimiento) eventualmente reemplazan al elemento humano? ¿Alguna vez has visto videojuegos sin gente? McKinney: Sí, pero probablemente esté un poco lejos. Siento que los juegos, al menos para mí, son un escape de la realidad. Si cualquier ser humano o IA lo desarrolla y logra ese objetivo y lo jugamos, entonces… ¿es eso algo malo? Obviamente habrá una línea bastante fina entre el arte y el entretenimiento generados por IA y luego el ser humano. Estoy totalmente a favor del arte y la música generados por IA. Creo que es más un truco que un destino real para la IA. Pero creo que es lo que vendrá después de eso, como con los videojuegos. Los humanos tomaron esa idea de IA generada por esto o aquello y luego la expandieron, por lo que es como si estuvieras colaborando con una IA en la que probablemente no habrías pensado en la idea a menos que la generara para empezar. Entonces, en todo caso, puede mejorarlo.

Rydquist: Creo que en el futuro cercano, se trata menos de que la IA reemplace las cosas y de que una persona entienda cómo preguntarle lo correcto y si necesita eso para ayudar con un poco de inspiración. En este momento, está realizando tareas muy menores. Puede decir: "Dar formato a mi currículum" o "Necesito traducir este documento a 50 idiomas". Puede hacerlo bastante bien. Pero es una pendiente resbaladiza cuando se expande hacia esfuerzos creativos. Creo que un gran argumento a favor del arte es que es una expresión humana. No estoy seguro de lo que significará cuando todos nos acostumbremos a que la IA haga estas cosas. Como ocurre con todo, te enojas por un tiempo y luego te acostumbras. Creo que esa es la naturaleza humana y te adaptas. Es una gran pelea durante mucho tiempo y luego la gana y está ahí contigo para siempre. Entonces, “¿Cómo interactúas con ello una vez que es parte de tu realidad?” es probablemente el enigma más grande a resolver en lugar de: "¿Va a hacer esto o no?" La versión corta, para responder a tu pregunta, creo que la IA lo reemplazará todo. Arte, videojuegos, lo que sea; lo va a reemplazar. Tienes que saber cómo aprovecharlo e interactuar con él y asociarte con él, o no, y ver adónde va. Y no sé a dónde va eso.

McKinney: Creo que también (esto se está extendiendo mucho en el ámbito de la ciencia ficción, The Matrix también lo tocó) cuando la IA llega a un punto en el que se identifica como su propio ser y cree que tiene derechos y es esto y aquello, ¿qué quiere decir que la creatividad es un derecho humano? ¿Por qué una inteligencia artificial no puede crear y por qué no tiene derecho a crear y por qué tiene que existir para empezar? ¿Por qué una IA no puede crear esto y por qué no puedes aceptarlo como algo genial?

Rydquist: En realidad, ese es un punto bastante interesante. Abre un gran camino de discusión sobre "¿Qué hace que un ser humano sea humano?" ¿Es conciencia? Entonces, no creo que sea realmente lo que impide que la conciencia entre en una IA o en una máquina, porque no la controlamos. Podríamos pensar en la evolución como algo carnoso a algo carnoso y luego algo carnoso. Pero, ¿qué pasaría si la evolución eventualmente se convirtiera en algo carnoso en robot y el robot se convirtiera en una persona? Como dijiste, eso probablemente esté bastante lejos en el futuro, pero es probablemente lo que sucederá, dentro del ámbito de lo posible.

McKinney: Sam Harris habla sobre el debate moral entre la IA y la humanidad y ¿por qué uno tiene más derechos que el otro?

Rydquist: Creo que, por ahora, es una especie de afrenta a nuestra humanidad.

McKinney: Se considera una amenaza. Tenemos miedo, por eso.

Rydquist: Tampoco funciona a toda máquina. Parece algo estúpido o parece una imitación por ahora. Y lo es... por ahora. Pero probablemente en diez años esa mierda se volverá una locura. Fuera de la pared.

McKinney: Gracias, Ridley Scott, por asustarnos, amigo.

¿Cuál es el juego que recomendarías a la gente con el que pasarían algún tiempo después de que se publique esta entrevista? McKinney: ¿Elden Ring, probablemente? Siento que ese sigue siendo el juego por excelencia.

Rydquist: Es curioso querer recomendar Elden Ring también. No sé cómo se volvió tan popular. Las personas que nunca habían jugado Dark Souls o Demon's Souls o cualquiera de esos otros juegos descubrieron lo bueno que era y me quedé estupefacto. Es como si, hermano, estuvieras jugando a X, Y y Z la semana pasada. Nunca te había oído hablar de esto. No es que tengas que controlarlo, pero ahora es el juego más grande que puedo imaginar y es realmente interesante de escuchar. Definitivamente recomendaría Elden Ring si [alguien no] lo ha jugado. Pero me resultaría difícil creer que alguien que está [leyendo] un videojuego [columna] con temática de metal no haya jugado a Elden Ring.

En realidad no sé si recomendaría Slay the Spire. Es un juego bastante específico, no creo que funcione para tanta gente. Creo que Diablo IV es bastante divertido. Me gusta porque creo que puedes profundizar mucho o puedes mantenerlo bastante nivelado y eso permite que todo tipo de jugadores jueguen. Creo que ese es el juego que más jugaré este año.

McKinney: Personalmente, sigo pensando que Skyrim es el mejor juego que se ha creado. Lo tiene todo.

Rydquist: Realmente amaba Skyrim. Me estaba metiendo mucho en esto y estaba atravesando y despejé una cueva a la que se suponía que no tenía acceso o que no debería haber sabido todavía o algo así. Me impidió hacer una misión de la historia principal porque ya maté a la persona que me iban a asignar y eso simplemente rompió mi juego. Probablemente llevaba 45 horas. Pensé: Bueno... ese es el final de ese juego para mí.

McKinney: ¿Qué era lo que solían hacer ustedes cuando tomaban hongos e iban a explorar o algo así?

Rydquist: Brandon, yo y otro amigo del que hemos estado hablando, Ryan, jugábamos mucho a Skyrim cuando vivíamos juntos. Ryan simplemente encontraba las vistas más hermosas y las guardaba rápidamente y decía: "Estas son manchas de hongos". [Risas] Si tuvieras ganas de transportarte, jugarías en una pantalla gigante y dirías: "Quiero ir al lago". [Risas] No sé si realmente hizo eso, pero fue una broma bastante buena que teníamos.

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